第1671章、公开辩论
上午十点,沈直华、方晟等申委省正府主要领导在省府最豪华的会客厅亲切会见来访外宾,以托尼博士为首的联合国教科文组织下辖的保护非物质文化遗产组织专家评估组。
托尼等人此行的目的是考察评估晋西省西北山区大山深处流传的“捕兽舞”,如果专家们确认它承载着人类千年繁衍、捕食和生存遗传密码,属于当今世界独一无二的民族的、地区的舞蹈,那么“捕兽舞”极有希望被列入每两年公布一次的“人类口传和非物质遗产代表作”。
倘若如此,意味着大把资金、培训考察、世界环游演出等机会滚滚而来,对拉动地方经济、向外界推介晋西文化传承有极大的促进作用。
为此省高度重视,原计划方晟出面接待,沈直华考虑再三还是决定亲自参加,礼多人不怪嘛,欧美高层人士也讲究规格待遇的。
预定时间为四十分钟的会谈气氛很融洽,每个环节都事先精心安排:托尼代表专家评估组介绍此行的目的、计划、大致安排;方晟代表晋西省表示热烈欢迎,并讲述西北山区地形地貌、人文景观等等;当地旅游局领导以ppt形式重点推介“捕兽舞”的渊源和文化寓意,之后来自大山深处的原住山民表演了原汁原味的“捕兽舞”。
古朴优美的舞蹈让会客厅里响起热烈的掌声,根据安排最后一项议程是合影留念,然后沈直华、方晟等省领导们离场,由主管科教文卫副申长王大斌设宴款待客人。
就在快要圆满结束的时候,出了个意外。
专家评估组里有个随行记者叫洛瑞,本身是美国某对华向来持恶意态度的某邮报特派记者,此次自告奋勇跟随而来自然有多重意图,远远不是托尼以为的拍拍照片、做做报道那么简单。
“我想向省领导们请教一个问题,”洛瑞突然排众而出,声音很响地说,“关于我本人在晋西的遭遇,能在这个场合说吗?”
他居然不需要翻译,一口流利的京都普通话。
在场省领导们都愣住,一来这是议程里没有的,毫无思想准备;二来不清楚洛瑞的身份,在专家评估组的角色定位;三是不知道他要说什么。
方晟率先反应过来,微笑道:“可以私下反映,也可以现在聊聊,如果不耽误各位专家学者行程的话。”
加了限制条件委婉表示不是太赞成。
洛瑞有备而来岂会被方晟的话所阻,没等托尼听完翻译便抢先道:“感谢领导!去年12月7日我到晋西做关于铲除造假产业链的专题采访,工作完成后就到省城第一人民商场闲逛,在玉石柜台看到一块田黄石石雕觉得不错,服务员介绍它是产于寿山溪边‘水田中’的中坂田坑石,价格还算可以,四万六。我怕上当不敢买,服务员就把离柜台不远的‘晋西玉石鉴定中心第一商场鉴定处’老师傅请过来,当场确认是中坂田坑石并开了鉴定证书。回到京都,几位懂行的朋友都说不象,我又拿到国家玉石鉴定中心做鉴定,结果,”洛瑞从兜里掏出鉴定证明,“鉴定结论不是中坂田坑石,而是礁下坂下游的硬田石做的假,价格相差七倍——还不是价格的问题,关键在于作为收藏根本没必要买硬田石!”
沈直华精于古玩,表情古波不兴;方晟却被“中坂”、“下坂”、“田坑石”、“硬田石”等一串专业名词弄得如坠雾中,莫名其妙。
幸好管瑾对玉石略有了解,低声解释说田黄石被称为石中之王,又有石帝之称,民间有一两田黄十两金之说,主要在于真品难求,世上只有福建寿山一块不到一平方公里的田中出产,经过数百年不断挖掘目前已挖掘殆尽。坂,是寿山村方言,意思是地段和地点。当地人将坑头溪与大段溪交汇的大段以上的水田称为上坂,大段到大洋溪交汇处水田称为中坂,此后至碓下的水田称为下坂,碓下到结门潭称碓下坂。上坂田黄石质稚嫩,细腻而晶透;中坂出产标准田黄石,色浓而质嫩;下坂田黄质地凝腻,色泽黝黯,表面经常有细小的黑点。
至于硬田石,是有些田石被农民耕作翻地、山洪雨水冲刷而露出地面,在太阳曝晒下退化,变得粗涩干裂,表面含有很多黑砂钉和小白点,虽然也勉强算田黄但石质最次,与上坂中坂价值相差十倍以上。
方晟总算明白过来:说白了就是商场以次充好,斩了老外的冤大头。
说完遭遇,洛瑞咄咄逼人道:“我想请教省领导,官方一直宣传铲除造假产业链取得成效,可省城最大的、最权威的第一人民商场公然卖假,怎么解释?据了解晋西玉石鉴定中心是有官方背景的鉴定机构,它敢公然出具假鉴定证书,怎么解释?偌大的晋西,是不是找不到一个值得信任的交易场合,让消费者放心挣钱买东西?”
话一出口,整个会客大厅死一般寂静。
有过多国工作经历、世故精明的托尼终于弄清楚洛瑞是在寻衅,恼怒不迭却来不及阻止。他不是很懂玉石,也不知道铲除造假产业链是怎么回事,不敢轻易表态。
事关玉石造假打假,按说应该由主管文物、古玩管理的副申长郗广文,或者主持铲除造假产业链工作的常务副申长常怀锁出面回答。
然而不善于应付突况似乎是除沿海省份外内地领导干部的通病,只要不在议程、安排之列的,特别当众遭到诘问被人质难,往往瞠目结舌无话可说。
究其深层次原因,一方面在于领导干部们习惯于大会小会念稿子,全无真正意义的交流;另一方面与我们几十年来一成不变的教育体制有关,从小学到大学都是演讲比赛,比的是语言优美、气势磅礴、流畅自如、层次分明……
说到底都是一个人自说自话!
欧美则是从小培养辩论,各种形式的辩论;参加竞选也得辩论而且是电视直播公开辩论;当选了,哪怕成为总统还要辩论,时不时出席听证会、记者招待会,毫无准备情况下面对劈头盖脸的指责非议。
所以欧美正坛领导都养成擅长吵架的习惯,偏偏这是我们“礼仪之邦”的短板,经常被人家公开怼了却没办法回怼,只能自我解嘲“以理服人”,想想真是没趣得很。
但方晟却是领导干部里的异类!
从三滩镇到现在,他一直在争议、非议、种种阻挠和责难中负重前行,他的理念、他的思路、他的经济谋略都在数百场辩论和争吵中得以施行,可以说,他就是一路吵过来的,也从来不畏惧吵架。
今天这样的场面,很明显,又必须方晟亲自出马了。
虽然他对玉石一窍不通,可洛瑞的三个问题已超越玉石鉴定的技术层面,而上升到正府管理能力与履职层面。
——沈直华摆明了不会说话,尽管他在玉石方面造诣比较深,但身为申委书记且他的稳健风格,都注定不可能众目睽睽下与外国记者进行危险的对话。
“玉石鉴定中心不是官方机构,凡经营性的、以盈利为目的的都不可能是官方机构,不管它叫什么名字,”方晟避实击虚道,“洛瑞先生认为它出具了假鉴定证书,可以向工商部门、消费者协会等官方机构投诉,当然不代表京都玉石鉴定中心一定对,晋西玉石鉴定中心一定错,到时需要有更权威的第三方机构介入调查。同样,省城第一人民商场有可能规模最大,却未必最权威,商场就是商场销售商品的地方嘛,要说‘公然卖假’,我不清楚洛瑞先生怎么定义,您的意思是玉石柜台白字黑字写着‘中坂田坑石’吗?”
“没有,营业员这样推荐的。”洛瑞老实承认。
“有录音吗?”方晟问。
洛瑞耸耸肩:“我不知道在晋西正规商场购物需要全程录音……”
方晟道:“那您凭什么指控商场公然卖假?凭什么指控营业员以次充好?您要有足够证据,洛瑞先生!”
“我花了比正常价格贵七倍的代价,还不算证据?”洛瑞反问道。
方晟道:“我无法评价您所说的玉石价值——托尼博士率领专家评估组万里迢迢来看‘捕兽舞’,而内地每个城市角落都有大妈在跳的广场舞却无人问津,都是跳舞,内在价值相差何止七倍,请问洛瑞先生怎么解释?”
“这……”
明知方晟在诡辩,洛瑞却僵在原处想不出反击之辞——他压根没想到省领导居然也会诡辩,言风居然如此犀利,而非寻常所见尽讲官话套话的官僚们。
沈直华及时补位,一锤定音:“会后广文同志要派人主动联系洛瑞先生了解交易细节,责成相关部门跟进,是问题还是误会,务必把事情调查清楚!”
“我们会成立专门调查组处理洛瑞先生反映的情况,调查结果将向社会公布。”郗广文终于反应过来。
刚才缩到后排的副秘书长、主任、副主任都钻出来,表示上午议程已经结束,引导托尼等人到展览室参观二十分钟,然后举行盛大的欢迎午宴。
沈直华、方晟等省领导则从侧门离开,走到尽头还没拐弯,蔡清映已满脸惶然地迎上前……
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托尼等人此行的目的是考察评估晋西省西北山区大山深处流传的“捕兽舞”,如果专家们确认它承载着人类千年繁衍、捕食和生存遗传密码,属于当今世界独一无二的民族的、地区的舞蹈,那么“捕兽舞”极有希望被列入每两年公布一次的“人类口传和非物质遗产代表作”。
倘若如此,意味着大把资金、培训考察、世界环游演出等机会滚滚而来,对拉动地方经济、向外界推介晋西文化传承有极大的促进作用。
为此省高度重视,原计划方晟出面接待,沈直华考虑再三还是决定亲自参加,礼多人不怪嘛,欧美高层人士也讲究规格待遇的。
预定时间为四十分钟的会谈气氛很融洽,每个环节都事先精心安排:托尼代表专家评估组介绍此行的目的、计划、大致安排;方晟代表晋西省表示热烈欢迎,并讲述西北山区地形地貌、人文景观等等;当地旅游局领导以ppt形式重点推介“捕兽舞”的渊源和文化寓意,之后来自大山深处的原住山民表演了原汁原味的“捕兽舞”。
古朴优美的舞蹈让会客厅里响起热烈的掌声,根据安排最后一项议程是合影留念,然后沈直华、方晟等省领导们离场,由主管科教文卫副申长王大斌设宴款待客人。
就在快要圆满结束的时候,出了个意外。
专家评估组里有个随行记者叫洛瑞,本身是美国某对华向来持恶意态度的某邮报特派记者,此次自告奋勇跟随而来自然有多重意图,远远不是托尼以为的拍拍照片、做做报道那么简单。
“我想向省领导们请教一个问题,”洛瑞突然排众而出,声音很响地说,“关于我本人在晋西的遭遇,能在这个场合说吗?”
他居然不需要翻译,一口流利的京都普通话。
在场省领导们都愣住,一来这是议程里没有的,毫无思想准备;二来不清楚洛瑞的身份,在专家评估组的角色定位;三是不知道他要说什么。
方晟率先反应过来,微笑道:“可以私下反映,也可以现在聊聊,如果不耽误各位专家学者行程的话。”
加了限制条件委婉表示不是太赞成。
洛瑞有备而来岂会被方晟的话所阻,没等托尼听完翻译便抢先道:“感谢领导!去年12月7日我到晋西做关于铲除造假产业链的专题采访,工作完成后就到省城第一人民商场闲逛,在玉石柜台看到一块田黄石石雕觉得不错,服务员介绍它是产于寿山溪边‘水田中’的中坂田坑石,价格还算可以,四万六。我怕上当不敢买,服务员就把离柜台不远的‘晋西玉石鉴定中心第一商场鉴定处’老师傅请过来,当场确认是中坂田坑石并开了鉴定证书。回到京都,几位懂行的朋友都说不象,我又拿到国家玉石鉴定中心做鉴定,结果,”洛瑞从兜里掏出鉴定证明,“鉴定结论不是中坂田坑石,而是礁下坂下游的硬田石做的假,价格相差七倍——还不是价格的问题,关键在于作为收藏根本没必要买硬田石!”
沈直华精于古玩,表情古波不兴;方晟却被“中坂”、“下坂”、“田坑石”、“硬田石”等一串专业名词弄得如坠雾中,莫名其妙。
幸好管瑾对玉石略有了解,低声解释说田黄石被称为石中之王,又有石帝之称,民间有一两田黄十两金之说,主要在于真品难求,世上只有福建寿山一块不到一平方公里的田中出产,经过数百年不断挖掘目前已挖掘殆尽。坂,是寿山村方言,意思是地段和地点。当地人将坑头溪与大段溪交汇的大段以上的水田称为上坂,大段到大洋溪交汇处水田称为中坂,此后至碓下的水田称为下坂,碓下到结门潭称碓下坂。上坂田黄石质稚嫩,细腻而晶透;中坂出产标准田黄石,色浓而质嫩;下坂田黄质地凝腻,色泽黝黯,表面经常有细小的黑点。
至于硬田石,是有些田石被农民耕作翻地、山洪雨水冲刷而露出地面,在太阳曝晒下退化,变得粗涩干裂,表面含有很多黑砂钉和小白点,虽然也勉强算田黄但石质最次,与上坂中坂价值相差十倍以上。
方晟总算明白过来:说白了就是商场以次充好,斩了老外的冤大头。
说完遭遇,洛瑞咄咄逼人道:“我想请教省领导,官方一直宣传铲除造假产业链取得成效,可省城最大的、最权威的第一人民商场公然卖假,怎么解释?据了解晋西玉石鉴定中心是有官方背景的鉴定机构,它敢公然出具假鉴定证书,怎么解释?偌大的晋西,是不是找不到一个值得信任的交易场合,让消费者放心挣钱买东西?”
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有过多国工作经历、世故精明的托尼终于弄清楚洛瑞是在寻衅,恼怒不迭却来不及阻止。他不是很懂玉石,也不知道铲除造假产业链是怎么回事,不敢轻易表态。
事关玉石造假打假,按说应该由主管文物、古玩管理的副申长郗广文,或者主持铲除造假产业链工作的常务副申长常怀锁出面回答。
然而不善于应付突况似乎是除沿海省份外内地领导干部的通病,只要不在议程、安排之列的,特别当众遭到诘问被人质难,往往瞠目结舌无话可说。
究其深层次原因,一方面在于领导干部们习惯于大会小会念稿子,全无真正意义的交流;另一方面与我们几十年来一成不变的教育体制有关,从小学到大学都是演讲比赛,比的是语言优美、气势磅礴、流畅自如、层次分明……
说到底都是一个人自说自话!
欧美则是从小培养辩论,各种形式的辩论;参加竞选也得辩论而且是电视直播公开辩论;当选了,哪怕成为总统还要辩论,时不时出席听证会、记者招待会,毫无准备情况下面对劈头盖脸的指责非议。
所以欧美正坛领导都养成擅长吵架的习惯,偏偏这是我们“礼仪之邦”的短板,经常被人家公开怼了却没办法回怼,只能自我解嘲“以理服人”,想想真是没趣得很。
但方晟却是领导干部里的异类!
从三滩镇到现在,他一直在争议、非议、种种阻挠和责难中负重前行,他的理念、他的思路、他的经济谋略都在数百场辩论和争吵中得以施行,可以说,他就是一路吵过来的,也从来不畏惧吵架。
今天这样的场面,很明显,又必须方晟亲自出马了。
虽然他对玉石一窍不通,可洛瑞的三个问题已超越玉石鉴定的技术层面,而上升到正府管理能力与履职层面。
——沈直华摆明了不会说话,尽管他在玉石方面造诣比较深,但身为申委书记且他的稳健风格,都注定不可能众目睽睽下与外国记者进行危险的对话。
“玉石鉴定中心不是官方机构,凡经营性的、以盈利为目的的都不可能是官方机构,不管它叫什么名字,”方晟避实击虚道,“洛瑞先生认为它出具了假鉴定证书,可以向工商部门、消费者协会等官方机构投诉,当然不代表京都玉石鉴定中心一定对,晋西玉石鉴定中心一定错,到时需要有更权威的第三方机构介入调查。同样,省城第一人民商场有可能规模最大,却未必最权威,商场就是商场销售商品的地方嘛,要说‘公然卖假’,我不清楚洛瑞先生怎么定义,您的意思是玉石柜台白字黑字写着‘中坂田坑石’吗?”
“没有,营业员这样推荐的。”洛瑞老实承认。
“有录音吗?”方晟问。
洛瑞耸耸肩:“我不知道在晋西正规商场购物需要全程录音……”
方晟道:“那您凭什么指控商场公然卖假?凭什么指控营业员以次充好?您要有足够证据,洛瑞先生!”
“我花了比正常价格贵七倍的代价,还不算证据?”洛瑞反问道。
方晟道:“我无法评价您所说的玉石价值——托尼博士率领专家评估组万里迢迢来看‘捕兽舞’,而内地每个城市角落都有大妈在跳的广场舞却无人问津,都是跳舞,内在价值相差何止七倍,请问洛瑞先生怎么解释?”
“这……”
明知方晟在诡辩,洛瑞却僵在原处想不出反击之辞——他压根没想到省领导居然也会诡辩,言风居然如此犀利,而非寻常所见尽讲官话套话的官僚们。
沈直华及时补位,一锤定音:“会后广文同志要派人主动联系洛瑞先生了解交易细节,责成相关部门跟进,是问题还是误会,务必把事情调查清楚!”
“我们会成立专门调查组处理洛瑞先生反映的情况,调查结果将向社会公布。”郗广文终于反应过来。
刚才缩到后排的副秘书长、主任、副主任都钻出来,表示上午议程已经结束,引导托尼等人到展览室参观二十分钟,然后举行盛大的欢迎午宴。
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